出國留學網(wǎng)[liuxue86.com]為中國留學生提供海外新聞：《饒毅談落選中科院院士：海歸回國最怕處理關(guān)系網(wǎng)》08月22日liuxue86.com報道。
8月17日，中國科學院公布2011年院士增選初步候選人名單，呼聲很高的北京大學生命科學學院院長饒毅落選。當天，這名“頂級海歸”在博客上發(fā)布半年前即已準備好的一份聲明，稱“從今以后不候選中國科學院院士”。
他如何事先料定自己落選？院士增選制度問題何在？幾經(jīng)電話溝通，饒毅接受了本報記者的郵件采訪。
>>對話人物
饒毅北京大學終身講席教授，生命科學學院院長，北京生命科學研究所資深研究員。曾多次公開批評中國科學界學風浮躁、教授搞關(guān)系不搞學術(shù)、科研經(jīng)費分配不合理等問題。
希望他們改正錯誤
京華時報：你那篇宣布不再參選中國科學院院士的博客點擊量已經(jīng)接近8萬次，網(wǎng)上對這件事關(guān)注度很高，公眾的這種反應(yīng)你之前想到過嗎？是否會給你造成壓力？
饒毅：我知道科學界會有反應(yīng)，海外生物學界會有反應(yīng)，我沒有預(yù)料到公眾的反應(yīng)。不過不造成對我的壓力。
京華時報：你在博客中說，是出于對中國科學院前輩科學家、院士的推崇、敬佩、尊重和感謝，才于年初接受推薦候選中國科學院院士。在參選之前，你對增選院士本身怎么看？這種看法現(xiàn)在有無變化？
饒毅：沒有變化，對于好的科學家，我繼續(xù)尊重，無論他們是否是院士。同理，對于不好的，我自然知道，也與他們是否是院士無關(guān)。
京華時報：你對自己落選一事似乎早有預(yù)料？你是基于什么原因做出這種判斷的？
饒毅：我遭打壓、排斥早已不是第一次。以前一些不是院士的，而且可能我?guī)椭^的人，也因為我回國而這么做過。
京華時報：得知你落選后，清華大學生命科學學院院長施一公也在媒體上做出回應(yīng)，對你的落選表示不理解。據(jù)了解，施一公也參加了此次院士增選。同樣是從海外歸來的講席教授，你覺得他有希望入選嗎？
饒毅：我覺得他下一輪必定會進。我希望中國科學院認識到事情的嚴重性以后，改正錯誤。對于很多還在觀望的海外優(yōu)秀科學家，這是一個信號。目前，人們誤以為一批海外正教授回國了，其實據(jù)我估計，生物學全時回國的正教授不到10人，其中一半在北大各個院系，中國科學院有幾個所長還未全時到位，其他大學的院長也未全時到位。其中有些人在過渡，有些人在觀望，他們最怕的可能就是國內(nèi)的關(guān)系網(wǎng)。我希望，以個人聲明來扭轉(zhuǎn)這個具體問題，使其他海外學者能全時回國。
京華時報：據(jù)了解，美國國家科學院每年都會增選院士，改革開放以來，內(nèi)地有十多名科學家當選美國國家科學院外籍院士。他們的院士增選流程是怎樣的？和中國有哪些不同？
饒毅：國外的院士增選，你是否被推選，自己是不知道的。中國的院士增選，理論上也是推選和推薦，但個人知道。中國的院士增選有公示這個環(huán)節(jié)，國外則沒有，當選的人往往都是結(jié)果公布后才知道的。國外對于榮譽的給予，都是秘密操作，這樣做最合理，因為當事人不會參與其中。而我們是應(yīng)該公開的事情不公開，不用公開的事情卻公開，自尋煩惱。
落選無礙研究教學
京華時報：在你發(fā)表這篇博客后，有網(wǎng)友支持你的決定，覺得你代表了中國科學界的良心，希望你堅持走自己的路。但也有不贊同的，覺得你不適應(yīng)中國“國情”，建議你回美國去。對于種種說法，你怎么看？
饒毅：可能不用宏大敘事。我認為我可以在中國做很好的科學研究，也可以教學。我的目的不是院士，所以，不做院士肯定不影響我做研究和教學。
京華時報：2007年回國之前，你已經(jīng)是美國西北大學的終身講席教授，有自己的實驗室，有充足的科研經(jīng)費和優(yōu)厚的個人待遇。你在這種情況下選擇回國，面對的卻是國內(nèi)存在的各種各樣的問題，會不會感到失望，或是后悔當時的選擇？
饒毅：不會。
京華時報：根據(jù)教育部的統(tǒng)計，1978年以來，中國有超過130萬人出國留學，其中只有不到30%的人返回中國。作為國內(nèi)生命科學領(lǐng)域第一位從美國著名大學全職歸來的講席教授，你對此怎么看？
饒毅：我仍然認為回國是有意義的。
京華時報：你和施一公的回歸，曾在海內(nèi)外華人生物學界反響強烈。甚至有人認為，你們的選擇可以與上世紀50年代歸國的錢學森、郭永懷比肩。你覺得此次落選風波，是否會挫傷海外華人科學家回歸的決心？
饒毅：我覺得這樣比喻不對。我希望通過我的行為，扭轉(zhuǎn)觀望的海外華人科學家的回國決心。
京華時報：在你看來，與國外相比，中國學界不能網(wǎng)聚人才的根源在哪？
饒毅：人員間矛盾多于國外。
京華時報：你回國后出任北京大學生命科學學院院長，并率先推行改革。改革的主要內(nèi)容和方向是什么？有什么難點？接下來還有什么打算？
饒毅：我基本不談自己做的改革。因為這是正在進行的工作，無需和外界討論，自己扎扎實實做就是。對外界談的，都是需要在外界推動的事情。學院內(nèi)部的事情，一般來說無需這么做。
解決不了絕不發(fā)言
京華時報：在學界，你是享有國際聲譽的神經(jīng)生物學家，但公眾知道你更多是因為你大膽、犀利的言論。在宣布不再參選院士之前兩天，你在《人民日報》發(fā)表文章(出國留學網(wǎng) liuxue86.com)，呼吁“在對科學工作者增加支持的情況下，降低職稱”。這是出于什么考慮？不怕得罪同行么？
饒毅：要改革，就不能怕得罪人。生物學界，直接從博士后變成正教授的現(xiàn)象，是很多人公認的問題，不能不解決。有位搞數(shù)學的研究員告訴我，中國科學院數(shù)學所的要求比這高很多。所以就是對于其他學科來說，生物學繼續(xù)給予高職稱也是不公平的。
京華時報：聽說你的批評有這樣一個原則，就是“自己能給出解決方案才會說”，為什么對自己提出這樣的要求？
饒毅：如果我都不知道怎么解決，如何批評別人？比如鐵路的問題，我不僅不是專家，也想不出來怎么解決，我絕對不發(fā)言。(王碩）
8月17日，中國科學院公布2011年院士增選初步候選人名單，呼聲很高的北京大學生命科學學院院長饒毅落選。當天，這名“頂級海歸”在博客上發(fā)布半年前即已準備好的一份聲明，稱“從今以后不候選中國科學院院士”。
他如何事先料定自己落選？院士增選制度問題何在？幾經(jīng)電話溝通，饒毅接受了本報記者的郵件采訪。
>>對話人物
饒毅北京大學終身講席教授，生命科學學院院長，北京生命科學研究所資深研究員。曾多次公開批評中國科學界學風浮躁、教授搞關(guān)系不搞學術(shù)、科研經(jīng)費分配不合理等問題。
希望他們改正錯誤
京華時報：你那篇宣布不再參選中國科學院院士的博客點擊量已經(jīng)接近8萬次，網(wǎng)上對這件事關(guān)注度很高，公眾的這種反應(yīng)你之前想到過嗎？是否會給你造成壓力？
饒毅：我知道科學界會有反應(yīng)，海外生物學界會有反應(yīng)，我沒有預(yù)料到公眾的反應(yīng)。不過不造成對我的壓力。
京華時報：你在博客中說，是出于對中國科學院前輩科學家、院士的推崇、敬佩、尊重和感謝，才于年初接受推薦候選中國科學院院士。在參選之前，你對增選院士本身怎么看？這種看法現(xiàn)在有無變化？
饒毅：沒有變化，對于好的科學家，我繼續(xù)尊重，無論他們是否是院士。同理，對于不好的，我自然知道，也與他們是否是院士無關(guān)。
京華時報：你對自己落選一事似乎早有預(yù)料？你是基于什么原因做出這種判斷的？
饒毅：我遭打壓、排斥早已不是第一次。以前一些不是院士的，而且可能我?guī)椭^的人，也因為我回國而這么做過。
京華時報：得知你落選后，清華大學生命科學學院院長施一公也在媒體上做出回應(yīng)，對你的落選表示不理解。據(jù)了解，施一公也參加了此次院士增選。同樣是從海外歸來的講席教授，你覺得他有希望入選嗎？
饒毅：我覺得他下一輪必定會進。我希望中國科學院認識到事情的嚴重性以后，改正錯誤。對于很多還在觀望的海外優(yōu)秀科學家，這是一個信號。目前，人們誤以為一批海外正教授回國了，其實據(jù)我估計，生物學全時回國的正教授不到10人，其中一半在北大各個院系，中國科學院有幾個所長還未全時到位，其他大學的院長也未全時到位。其中有些人在過渡，有些人在觀望，他們最怕的可能就是國內(nèi)的關(guān)系網(wǎng)。我希望，以個人聲明來扭轉(zhuǎn)這個具體問題，使其他海外學者能全時回國。
京華時報：據(jù)了解，美國國家科學院每年都會增選院士，改革開放以來，內(nèi)地有十多名科學家當選美國國家科學院外籍院士。他們的院士增選流程是怎樣的？和中國有哪些不同？
饒毅：國外的院士增選，你是否被推選，自己是不知道的。中國的院士增選，理論上也是推選和推薦，但個人知道。中國的院士增選有公示這個環(huán)節(jié)，國外則沒有，當選的人往往都是結(jié)果公布后才知道的。國外對于榮譽的給予，都是秘密操作，這樣做最合理，因為當事人不會參與其中。而我們是應(yīng)該公開的事情不公開，不用公開的事情卻公開，自尋煩惱。
落選無礙研究教學
京華時報：在你發(fā)表這篇博客后，有網(wǎng)友支持你的決定，覺得你代表了中國科學界的良心，希望你堅持走自己的路。但也有不贊同的，覺得你不適應(yīng)中國“國情”，建議你回美國去。對于種種說法，你怎么看？
饒毅：可能不用宏大敘事。我認為我可以在中國做很好的科學研究，也可以教學。我的目的不是院士，所以，不做院士肯定不影響我做研究和教學。
京華時報：2007年回國之前，你已經(jīng)是美國西北大學的終身講席教授，有自己的實驗室，有充足的科研經(jīng)費和優(yōu)厚的個人待遇。你在這種情況下選擇回國，面對的卻是國內(nèi)存在的各種各樣的問題，會不會感到失望，或是后悔當時的選擇？
饒毅：不會。
京華時報：根據(jù)教育部的統(tǒng)計，1978年以來，中國有超過130萬人出國留學，其中只有不到30%的人返回中國。作為國內(nèi)生命科學領(lǐng)域第一位從美國著名大學全職歸來的講席教授，你對此怎么看？
饒毅：我仍然認為回國是有意義的。
京華時報：你和施一公的回歸，曾在海內(nèi)外華人生物學界反響強烈。甚至有人認為，你們的選擇可以與上世紀50年代歸國的錢學森、郭永懷比肩。你覺得此次落選風波，是否會挫傷海外華人科學家回歸的決心？
饒毅：我覺得這樣比喻不對。我希望通過我的行為，扭轉(zhuǎn)觀望的海外華人科學家的回國決心。
京華時報：在你看來，與國外相比，中國學界不能網(wǎng)聚人才的根源在哪？
饒毅：人員間矛盾多于國外。
京華時報：你回國后出任北京大學生命科學學院院長，并率先推行改革。改革的主要內(nèi)容和方向是什么？有什么難點？接下來還有什么打算？
饒毅：我基本不談自己做的改革。因為這是正在進行的工作，無需和外界討論，自己扎扎實實做就是。對外界談的，都是需要在外界推動的事情。學院內(nèi)部的事情，一般來說無需這么做。
解決不了絕不發(fā)言
京華時報：在學界，你是享有國際聲譽的神經(jīng)生物學家，但公眾知道你更多是因為你大膽、犀利的言論。在宣布不再參選院士之前兩天，你在《人民日報》發(fā)表文章(出國留學網(wǎng) liuxue86.com)，呼吁“在對科學工作者增加支持的情況下，降低職稱”。這是出于什么考慮？不怕得罪同行么？
饒毅：要改革，就不能怕得罪人。生物學界，直接從博士后變成正教授的現(xiàn)象，是很多人公認的問題，不能不解決。有位搞數(shù)學的研究員告訴我，中國科學院數(shù)學所的要求比這高很多。所以就是對于其他學科來說，生物學繼續(xù)給予高職稱也是不公平的。
京華時報：聽說你的批評有這樣一個原則，就是“自己能給出解決方案才會說”，為什么對自己提出這樣的要求？
饒毅：如果我都不知道怎么解決，如何批評別人？比如鐵路的問題，我不僅不是專家，也想不出來怎么解決，我絕對不發(fā)言。(王碩）